tag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post7608419837466211..comments2024-03-26T12:29:47.750+00:00Comments on Entre as brumas da memória: Entretanto, na China (2)Joana Lopeshttp://www.blogger.com/profile/15533378403304085041noreply@blogger.comBlogger6125tag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post-64421692900224077292010-06-07T18:39:51.375+01:002010-06-07T18:39:51.375+01:00De acordo consigo, Ana Cristina, mas nada optimist...De acordo consigo, Ana Cristina, mas nada optimista.Joana Lopeshttps://www.blogger.com/profile/15533378403304085041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post-2982123249566498872010-06-07T18:31:55.563+01:002010-06-07T18:31:55.563+01:00gostaria de pensar diferente mas a áfrica continua...gostaria de pensar diferente mas a áfrica continuará a ser o elo fraco durante muito tempo... de qualquer forma, o capitalismo vai-nos lixar a todos, europa incluída (e não, não gosto de assistir à queda da europa, quando a vejo ser substituída por essa coisa ainda mais predadora chamada china)Ana Cristina Leonardohttps://www.blogger.com/profile/14063533885701376838noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post-12358105461500725392010-06-07T14:08:19.388+01:002010-06-07T14:08:19.388+01:00Estou de acordo praticamente com tudo o que diz, P...Estou de acordo praticamente com tudo o que diz, Pinto de Sá.<br />Mas não se trata (só nem sobretudo) de «ter pena» dos chineses, mas sim de denunciar violações de direitos elementares, que atingem não só os chineses, mas, pelo seu peso e importância, o conjunto da humanidade, no momento presente.Joana Lopeshttps://www.blogger.com/profile/15533378403304085041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post-67585594399572598172010-06-07T09:33:50.999+01:002010-06-07T09:33:50.999+01:00Cara Joana, eu sei que o que disse de África é pol...Cara Joana, eu sei que o que disse de África é politicamente incorrecto, mas repare que não emiti juízos de valor; apenas de facto, difíceis de negar. Se quisesse explicar os porquês apontaria para a falta de qualquer cultura milenar própria de Estados centralizados, a falta de história industrial, etc. Ou seja, "culparia" a História, nada mais. Como para muitas das nossas próprias características, aliás...<br />Quanto à China, penso que estão a sofrer apenas as dores da industrialização, pelas quais o Ocidente passou também, com a proletarização de imensas massas de camponeses. Um progresso histórico enorme!<br />Claro que os comunistas tinham a tradição de se condoerem da sorte dos camponeses cujo estatuto de pequenos proprietarios era ameaçado pela industrialização, e de defenderem a sua causa, mas sabendo perfeitamente que era uma causa historicamente reaccionária. Faziam-no por pura táctica, para uma vez no poder os "colectivizarem" sem piedade.<br />Por isso, humanamente compreendo que se tenha pena dos chineses neste progresso histórico, caso eles próprios se queixem, o que não me é evidente. Mas já politicamente tenho mais dificuldade em entender isso: os camponeses da província chinesa querem ir para as zonas capitalistas, e não o contrário...<br />Cordiais saudações e um bom dia!Pinto de Sáhttps://www.blogger.com/profile/07236403685335368416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post-78821571159630235802010-06-06T21:36:49.438+01:002010-06-06T21:36:49.438+01:00Caro Pinto de Sá,
Por acaso, sou normalmente acusa...Caro Pinto de Sá,<br />Por acaso, sou normalmente acusada de ser pouco «eurocêntrica»...<br /><br />Mas indo ao principal: claro que os chineses (e muitos outros orientais) sempre foram conhecidos por trabalharem muito. Mas o que é recente é o «boom» da economia chinesa e tudo o que isso implicou - e implicará - em termos de movimentação de milhões de pessoas e respectivo desenraizamento, explosão de multidões que entram em sociedade de consumo, respectivas convulsões sociais, etc. <br /><br />Quanto ao que diz sobre os africanos, desculpar-me-á mas parece-me chocante e podia adjectivá-lo de vários modos. Mas vou por outro lado. São diferentes? Claro, como nós os somos dos anglo-saxónicos, para dar apenas um exemplo. Ou outro: acha que os suecos nos consideram muito «eficazes», «bons gestores»?Joana Lopeshttps://www.blogger.com/profile/15533378403304085041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1565842508268911669.post-90018644701236357352010-06-06T20:33:29.523+01:002010-06-06T20:33:29.523+01:00Torço sempre o nariz a estas análises europocêntri...Torço sempre o nariz a estas análises europocêntricas, cara Joana.<br />Em 1º lugar, e sobre o seu post anterior referido por este, já há décadas que os chineses eram famosos por trabalharem espantosamente muito. É até por isso que houve quem sonhasse com vir a ter doutorandos chineses por cá, porque "lá fora" cheguei a vê-los terem um colchão ao lado do PC no laboratório onde investigavam. A nós faz-nos impressão mas é porque há muito que temos horários de trabalho limitados.<br />Já quanto a África é o oposto. Se aquela gente desse para trabalho autónomo, há muito tempo que os ocidentais tinham feito outsourcing para lá. Ora na verdade, não o fizeram em nenhuma actividade económica! E, para quem tem projectos em Angola ou Moçambique, por exemplo, é sabido que as empresas portuguesas não têm hipótese de competir com as chinesas porque qualquer actividade lá carece dos técnicos e capatazes estrangeiros. Ora os ocidentais pedem uma fortuna para irem para lá, enquanto os chineses dormem em contentores sem problemas. Vi isso com os meus olhos, em Angola e Moçambique. Assim como sei de amigos angolanos que se vêm aflitos para construir uma simples casa, se não estiverem sempre presentes durante as obras; se não estiverem, os tijolos e outros materiais vão fluindo, mas as paredes é que nunca crescem... :-)Pinto de Sáhttps://www.blogger.com/profile/07236403685335368416noreply@blogger.com